AGENCIA DE NOTICIAS ENLACE JUDÍO MÉXICO

“No todas las víctimas fueron judíos pero todos los judíos fueron víctimas”
Mario Sinay, Especialista en Pedagogía del Holocausto, estuvo en México; aprovechamos la ocasión para entrevistarlo.

Enlace Judío: ¿Cuál fue el motivo de esta persecución de los judíos? ¿Fue económico, fue ideológico o cuál fue la razón por perseguir a los judíos como ratas y eliminarlos?

Mario Sinay: Bueno, esa es la pregunta del millón de dólares. Si algún día encontrara la respuesta al por qué siempre se la agarran con los judíos creo que sería feliz de poder entender porqué. Yo creo que era más fácil agarrar a los judíos porque necesitaban echarle la culpa a alguien. De la Primera Guerra Mundial, Hitler habla de que los judíos apuñalaron a Alemania por la espalda, lo cual por supuesto que no era verdad, ya que hubo cientos y miles de judíos que lucharon por Alemania y que fueron condecorados por ella. Los judíos se encontraban en una posición socioeconómica relativamente alta en aquél país.

Eran muy visibles porque eran dueños de empresas, eran grandes comerciantes y era muy fácil identificarlos. Tenían todas las profesiones: médicos, abogados, periodistas, maestros, comerciantes.

A pesar de que eran muy pocos- menos del 1% de la población alemana- era muy fácil verlos y sobresalían en todas las áreas académicas y en las artes. Por todo eso era muy fácil marcarlos como diferentes y creo que ése fue el motivo. Creo también que hay mucha envidia por ser judío y pienso que todo eso fue la causa.

Enlace Judío: ¿No era económico el motivo?

Mario Sinay: No fue económico porque, hoy en día que hay estudios sobre el tema, hay una gran pregunta que no podemos responder y es cómo Hitler logró económicamente ese imperio militar. Todo el expolio de los judíos que se estudia hoy en día habla de que fue aproximadamente un 7%, que es muchísimo dinero. Eran adinerados pero no tanto y, siendo menos del 1% de la población, el expolio de las riquezas fue solamente de un 7%. Entonces sí pudo haber sido parte del motivo pero no el único.

Hay muchísimas leyendas del origen del antisemitismo de Hitler: que fue un pintor frustrado, que su padre tenía deudas con un judío, que tuvo una novia judía que lo frustró; hay muchísimas pero todas son leyendas populares. Lo que dicen los historiadores- y eso es lo que vale- que para poder demostrar históricamente el origen de una causa tiene que haber un documento que lo demuestre, o sea, Hitler tuvo que haberlo escrito. ¿Que Hitler fue antisemita? No hay lugar a dudas. Está escrito en “Mi Lucha”, donde estuvo preso después del Putch en Berlín. Es claramente antisemita, no hay nadie en el mundo que lo pueda negar. ¿Cuál es el origen? Nunca lo vamos a saber.

Enlace Judío: Dijiste que el pueblo judío se tiene que cuidar. ¿Cómo se tiene que cuidar?

Mario Sinay: Sí, pienso que el pueblo judío primero tiene que seguir siendo caritativo ante sus hermanos propios, lo cual hace muy bien, pero también ante el medio ambiente Sus instituciones tienen que abrirse un poco, tiene que ser más transparente, más generoso y tiene que apoyarse mutuamente , como dice esta frase “Todos los judíos somos responsables de los unos por los otros” pero también por nuestro medio ambiente. Debemos ser menos indiferentes hacia el dolor de la pobreza de los países en que vivimos y tratar de actuar de manera objetiva, correcta y caritativa pero, más que nada, abrirnos. Muchos piensan que somos una secta secreta a la que no se puede entrar y nosotros no tenemos nada que ocultar en ninguna sinagoga, así que si alguien viene a visitar, bienvenido, en nuestros clubes, nuestros colegios, nuestras instituciones. Tenemos que ser un poco más abiertos para no crear ese panorama de que somos una secta cerrada impenetrable.

En el tema del Holocausto- y creo que estamos empezando un camino, debemos dejar ese abrazo de oso de que “es nuestro” y nos pertenece. Debemos poder presentar el Holocausto desde una perspectiva universal, presentado otros temas de otra gente que sufrió y no solamente los judíos. Hay una famosa frase que dice “No todas las víctimas fueron judíos pero todos los judíos fueron víctimas”. La primera parte habla de las otras víctimas: Alemania fue víctima, también Polonia, los homosexuales, testigos de Jehová, gitanos… Debemos reconocer a todos los Justos de las Naciones y la labor que realizaron las iglesias al salvar niños judíos y las personas que salvaron gente. Cada uno de los 25,000 relatos de los Justos de las Naciones es un relato digno de admirar.

Enlace Judío: ¿Qué debe de hacer Israel?

Mario Sinay: Israel tiene mucho que hacer en el campo internacional. Definitivamente somos un foco de atención. Cada vez que abro el periódico y leo “Medio Oriente” empiezo a temblar. Últimamente se están enfocando en otros temas y no solamente en el tema israelí, sino en ISIS y otros temas pero Israel también tiene que demostrar todos aquellos valores que inculcamos y que también están dentro de nosotros en nuestros tratos adentro de Israel, con las minorías, con los árabes israelíes, con los palestinos, con el medio ambiente de los países con los que convivimos, Egipto, Jordania, Siria, Líbano y los palestinos, y estamos en el ojo del mundo en nuestra conducta humana frente a todos estos acontecimientos.

Enlace Judío: ¿Acaso ves una similitud entre el Nacionalsocialismo alemán de 1933 y el Frente Nacional Francés de Marine Le Pen que está empezando, incluso, a contar con el apoyo de judíos, y tiene posibilidad de ganar?

Mario Sinay: Yo creo que son movimientos políticos peligrosos y los hay, repito, en Francia, Grecia, Hungría y España e, incluso en Alemania y Austria también, y son peligrosos. La democracia tiene que defenderse a sí misma de aquéllos que quieran destruirla desde adentro. Es una de las lecciones que Hitler también nos aprendió- porque él subió democráticamente al gobierno de Alemania. Éste es el momento de Europa de encontrar esas reglas para no permitir que estos partidos destruyan la democracia, por lo que estos partidos que aparentan ser democráticos, son un peligro para Europa y, definitivamente, es son un peligro para los judíos.

Enlace Judío: Entonces te parece que el partido de Le Pen también es un peligro para Francia.

Mario Sinay: Es un peligro para Francia, es un peligro para el mundo, sí. Un peligro para la democracia.

Enlace Judío: ¿Cuál sería la solución a la islamización de Europa?

Mario Sinay: Creo que todo el tema de la migración musulmana a Europa es tremendamente complicado y pienso que Europa se encuentra en las puertas de tener que tomar una decisión dramática. En este tipo de decisiones nosotros, los judíos, vamos a estar en medio, así que tenemos que tener cuidado de cuál es nuestra actitud ante este tema. Los musulmanes están invadiendo Europa de forma masiva, por lo que está en el momento de decidir y por ello surgen los partidos de derecha, que aparentan tener una solución. Las grandes democracias de las izquierdas se enfrentan a un serio problema ante este tema.

Enlace Judío: La historia se repite, como dijo Santayana… ¿o no se repite, como afirma Yuval Harari?

La historia se repite y cómo se repite. Hemos visto genocidio tras genocidio tras genocidio; hay diferencias, claro, pero las similitudes son muchísimas y son comparables. La historia se repite y, como dijo Santayana, “Aquél pueblo que no aprende su historia está destinado a repetirla”. Mejor que aprendamos de lo que pasó en Europa y que Europa aprenda también de eso.

Enlace Judío: Y, ¿cuál ha sido la lección, después de tanto estudio, que has sacado tú como historiador?

Mario Sinay: Hay muchísimas lecciones pero, si tuviera que elegir una sola lección para el pueblo judío- para nosotros como judíos- es esa famosa pregunta que le hacen a Hillel que dice “explícanos toda la Torá en el tiempo que estés parado sobre una pierna”, o sea, en 10 segundos, y él respondió “llamarás a tu prójimo como a ti mismo” y yo creo que eso es lo que tenemos que aprender: amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Segunda y tercer generación de sobrevivientes

Enlace Judío: ¿Inflyen los horrores del Holocausto sobre la segunda y tercera generación de sobrevivientes? ¿Los hijos, los nietos?

Mario Sinay: Sí, bueno, conocemos una cantidad de síndromes de los hijos de sobrevivientes y también conductas de los sobrevivientes hacia sus hijos. Algunas son muy conocidas y tratan de varias cuestiones, tales como almacenar latas y comida, que en la casa nunca falte el pan, la sal, la leche, que la despensa esté siempre llena o no permitirle a los hijos ir a paseos. Así que hay toda una cantidad de síndromes muy conocidos en las relaciones entre los sobrevivientes y sus hijos y nietos. Se ha estudiado mucho el tema y ha habido diversas interpretaciones sobre el porqué muchos no contaron nada y muchos no dejaron de contar lo que vivieron, por lo que tenemos los dos extremos: aquéllos que todo el tiempo lo contaron y aquéllos que no querían contar.

El síndrome central de los que no lo contaron, más que nada, es una necesidad de proteger a sus hijos y de poder brindarles una infancia normal sin el trauma de lo que ellos habían sufrido, además de que hay un salto de generación. Normalmente se lo cuentan a la tercera generación, a los nietos. Por ahí hay un proyecto muy importante- creo que en México lo utilizan- llamado SHORASHIM RAÍCES, en el cual, los niños en edad de Bar Mitzvá comienzan a analizar todo su árbol genealógico y ahí se enfrentan a sus abuelos y les hacen preguntas. Y, oh, sorpresa, en muchos casos de los que callaron, los abuelos empiezan a contarles. Y una nota chiquita pero que me parece importante es que hemos conocido muchos casos en que el abuelo le cuenta únicamente a los nietos y no a sus hijos, es decir, le está platicando y, de repente, entra el hijo y el abuelo deja de hablar. O sea, existe un salto generacional en el que la tercera generación saltó a la segunda. Aunque no en todos los casos porque, repito, hubo gente que no paró de contar, así que tenemos los dos extremos y también los casos intermedios.